ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ
Αθήνα, 20 Δεκεμβρίου 2016
Παρέμβαση του Αναπληρωτή Υπουργού Προστασίας του Πολίτη Νίκου Τόσκα στην εκπομπή «Αίθουσα Σύνταξης» της ΕΡΤ
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Ο Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη Νίκος Τόσκας συμμετείχε σήμερα με συνέντευξη-παρέμβαση στη διάρκεια της εκπομπής «Αίθουσα Σύνταξης» της ΕΡΤ.
Το απομαγνητοφωνημένο κείμενο:
Δημοσιογράφος: Έχουμε στην τηλεφωνική μας γραμμή τον Αναπληρωτή Υπουργό Προστασίας του Πολίτη για τα θέματα που συμβαίνουν τις τελευταίες μέρες. Εχουμε τρία τρόλεϊ χθες να καίγονται, βόμβες μολότοφ, είχαμε πριν από λίγες μέρες το θέμα με το περίπτερο το οποίο το έκαψαν οι κουκουλοφόροι και σήμερα ο κύριος Καμίνης ζητάει την παραίτηση του κυρίου Τόσκα, η αξιωματική αντιπολίτευση επιτίθεται και λέει ότι η Αθήνα είναι ξέφραγο αμπέλι και όλες οι ευθύνες καταλογίζονται στον κύριο Τόσκα. Κύριε Τόσκα καλησπέρα από την Αίθουσα Σύνταξης.
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Καλησπέρα κύριε Παναγιωτόπουλε.
Δημοσιογράφος: Κύριε Τόσκα τι απαντάτε εσείς στις επικρίσεις αυτές;
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Κοιτάξτε, παρά τα προβλήματα, εμείς προχωράμε συστηματικά και προχωράμε έχοντας στοιχεία και προσπαθώντας να λύσουμε καταστάσεις που έχουν συσσωρευτεί εδώ και 40 ή 50 χρόνια. Ξέρετε πως χρησιμοποιείτο η περιοχή των Εξαρχείων και της Δυτικής Αττικής σαν χαλί κάτω από το οποίο ρίχνονταν τα προβλήματα και πόσο απέδωσε, ειρωνικά το λέω, η μηδενική ανοχή, η πολιτική της μηδενικής ανοχής των προηγούμενων Κυβερνήσεων. Γιατί αν απέδιδε αυτή η τακτική, η φιλοσοφία της μηδενικής ανοχής, τώρα δεν θα είχαμε προβλήματα. Ή κάποιος νομίζει ότι τώρα, σε ενάμιση -δύο χρόνια δημιουργήθηκαν αυτά τα προβλήματα; Ο κύριος Καμίνης βέβαια προσπαθεί να καλύψει το έλλειμμα της κοινωνικής του επάρκειας και αντί να προωθήσει την Αθήνα σαν τουριστικό προϊόν, την Αθήνα η οποία είναι ασφαλής τουριστικός προορισμός και ασφαλής πόλη για να ζήσει κάποιος, προσπαθεί να σαμποτάρει αυτές τις προσπάθειες.
Δημοσιογράφος: Κύριε Υπουργέ να το εξειδικεύσουμε, ο Κοτρώτσος είμαι, αν μου επιτρέπετε να το εξειδικεύσουμε λίγο, χθες είχαμε την πυρπόληση τριών ακόμα λεωφορείων, τρόλεϊ συγνώμη, ναι, στα όρια της περιοχής των Εξαρχείων, στο Πολυτεχνείο. Το ερώτημα είναι σαφές, για αυτό σας κατηγορούν, υπήρξε ή δεν υπήρξε ολιγωρία των Αστυνομικών Αρχών, υπό την έννοια ότι όποιος θέλει τελικά βγαίνει είτε από το Πολυτεχνείο είτε από την Στουρνάρη, εν πάσει περιπτώσει από την περιοχή, καίει λεωφορεία και εξαφανίζεται. Αυτό είναι το ένα ζήτημα και το δεύτερο, ο κύριος Καμίνης μπορεί να το έκανε για τους δικούς του λόγους πολιτικούς κ.λπ. Μπορεί ενδεχομένως να συμμερίζομαι και την άποψή σας. Όμως η εικόνα των καμμένων τρόλεϊ σας πληροφορώ και είμαι βέβαιος ότι το γνωρίζετε, κάνει κακό στην εικόνα της Αθήνας ως τουριστικό προϊόν, υπό την έννοια ότι δημιουργεί αδίκως, αδίκως επαναλαμβάνω, αλλά δημιουργεί την εντύπωση ότι η Αθήνα δεν είναι ασφαλής προορισμός. Τί κάνετε εσείς ως Υπουργός, τί κάνουν οι αστυνομικές αρχές; Αυτό είναι το ζήτημα.
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Κύριε Κοτρώτσο δυστυχώς είναι πάρα πού εύκολο να χτυπήσει κάποιος για να κάνει ζημιά σε λεωφορεία, σε μετρό ή σε τρόλεϊ, γιατί δεν μπορεί να φυλάσσονται όλα τα λεωφορεία, όλα τα τρόλεϊ και όλα τα μετρό, εμείς κάνουμε προσπάθειες και μέσα στα Εξάρχεια….
Δημοσιογράφος: Ναι δεν κάψανε λεωφορεία στα Πετράλωνα ούτε στη Γλυφάδα, σε αυτή την περιοχή τα καίνε τα λεωφορεία.
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Θα σας πω, εμείς κάνουμε επιχειρήσεις και μέσα στα Εξάρχεια. Ποτέ στο παρελθόν δεν είχατε δει επιχειρήσεις μέσα στα Εξάρχεια και αρχίσαμε βέβαια και ήταν στρατηγική μας επιλογή από την εξάρθρωση της αλβανικής μαφίας των ναρκωτικών, γιατί εκτιμήσαμε ότι τα ναρκωτικά συνδέονται και με μπαχαλάκηδες, συνδέονταν και με άλλα προβλήματα. Κάναμε επιχειρήσεις πριν από λίγες μέρες και εξαλείφθηκε ένα τεράστιο κύκλωμα διακινητών ναρκωτικών μέσα στην Αθήνα, γι αυτά δεν είχε να πει τίποτα ο κ. Καμίνης, έτσι; Τόσα χρόνια γιατί δεν έγιναν όλα αυτά; Τώρα μην νομίζετε ότι μας ευχαριστούν αυτές οι καταστάσεις ή μας αφήνουν αδιάφορους…
Δημοσιογράφος: Είστε ευχαριστημένος με αυτή την εικόνα που υπάρχει;
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: …Μα προφανώς όχι. Τί περιμένετε να πω, πως τα καταδικάζω, προφανώς έτσι. Από εκεί και πέρα όμως, εμείς ενεργούμε και εγώ προσωπικά έχω και κάποιες γνώσεις και προχωράμε συστηματικά, μαζεύουμε πληροφορίες, η αστυνομία δουλεύει συστηματικά. Δεν κάνουμε συλλήψεις έτσι όπως γινόταν παλιά χωρίς κανένα στοιχείο και οδηγείτο νεαρός κόσμος στα δικαστήρια με έωλες κατηγορίες που δεν οδηγούσαν πουθενά. Θυμηθείτε ζαρντινιέρες, θυμηθείτε βία που ασκείτο στις διαδηλώσεις χωρίς κανένα λόγο. Ούτε εφαρμόζουμε τακτικές ή λογικές συλλογικής ευθύνης. Εμείς δουλεύουμε συστηματικά, κάνουμε συστηματικές επιχειρήσεις, έχουμε τις απώλειες, τα προβλήματα, όλες αυτές τις ατυχείς στιγμές, αλλά κοιτάξτε τι γίνεται στην Ευρώπη. Μην αδικούμε τη χώρα. Εκεί ζητούν κάθε τρεις και λίγο την παραίτηση Υπουργού και Κυβερνήσεων για τα διάφορα προβλήματα;
Δημοσιογράφος: Κύριε Υπουργέ, βλέποντας τα περιστατικά αυτά της ανομίας και των βανδαλισμών στη συγκεκριμένη περιοχή, δημιουργείται ευλόγως η αίσθηση και η διαπίστωση όλων μας ότι υπάρχει ανοχή στη συγκεκριμένη περιοχή. Δεν είδαμε να επιτρέπεται ούτε να καίγονται λεωφορεία και τρόλεϊ ούτε στην Κηφισιά ούτε στο Μέγαρο Μαξίμου στη Βασιλίσσης Σοφίας. Δηλαδή γιατί υπάρχει η ανοχή αυτή στη συγκεκριμένη περιοχή και ποιες είναι οι εντολές που δίνετε στους αστυνομικούς όταν γίνονται μάρτυρες περιστατικών ανομίας και βανδαλισμών;
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Τα στοιχεία δείχνουν ότι υπάρχουν λιγότερες καταστροφές σε δημόσια κτίρια και αυτοκίνητα
Δημοσιογράφος: Υπάρχουν όμως, γιατί να μένουμε στο παρελθόν και πως είναι τώρα αν δυο τρεις λιγότεροι;
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Θα σας πω. Τα στοιχεία δείχνουν, γιατί εγώ μιλάω με μαθηματικά. Τα στοιχεία δείχνουν ότι υπάρχουν λιγότερες καταστροφές σε καταστήματα δημόσια κτίρια και αυτοκίνητα το 2015 και το 2016 για την περιοχή των Εξαρχείων μιλάω σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια. Από κει και πέρα δεν υπάρχει ανοχή, η αστυνομία ενεργεί σύμφωνα με τους νόμους, σύμφωνα με τις εντολές που έχει από την ηγεσία
Δημοσιογράφος: Αυτό που λέει η κυρία Γαβρά Υπουργέ, υπάρχουν διαφορετικές εντολές στους αστυνομικούς που κινούνται και κάνουν περιπολίες στην περιοχή των Εξαρχείων; Γιατί υπάρχουν και συνδικαλιστές οι οποίοι αναφέρουν διάφορα
Δημοσιογράφος: Έχουμε δει έχουμε δει εικόνες να καίγονται περιουσίες μπροστά στα μάτια μας, να καίγονται οι περιουσίες τα αυτοκίνητά τους και να είναι θεατές οι αστυνομικοί.
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Όχι, θεατές δεν είναι, άλλο αν δεν μπορούν σε μερικές περιπτώσεις να αντιμετωπίσουν την κατάσταση γιατί είναι εκτεταμένη και άλλο θεατές. Και ξέρετε κάτι; Θυμηθείτε τί γινόταν παλιότερα στις πορείες επί της 17 Νοέμβρη και της 6ης Δεκέμβρη και το 2015 και το 2016 κανένα πρόβλημα δεν υπήρξε
Δημοσιογράφος: Εδώ όμως κύριε Υπουργέ είναι καθημερινό το φαινόμενο, χθές δεν υπήρχε ούτε 6η Δεκέμβρη ούτε 17 Νοέμβρη, επέτειοι. Χτες ήταν ένα απόγευμα που έβγαλαν τους ανθρώπους από τα τρόλεϊ στην περιοχή αυτή και έκαψαν τα τρόλεϊ.
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Εσείς θέλετε να συγκρίνετε συγκεκριμένη μέρα, συγκεκριμένο περιστατικό.
Δημοσιογράφος: Δεν είναι θέμα αστυνομοκρατίας. Το θέμα είναι να προστατέψουμε τους ανθρώπους και τους περίοικους.
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Με καλέσατε για να σας απαντήσω.
Δημοσιογράφος: Βεβαίως.
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Εσείς θέλετε να κάνετε σύγκριση μιας συγκεκριμένης ημέρας, το χθες με το σήμερα. Δεν γίνεται έτσι η στατιστική. Δεν βγαίνουν έτσι τα συμπεράσματα. Δείτε λίγο ευρύτερες χρονικές περιόδους. Αλλιώς αδικούμε την όλη κατάσταση και αδικούμε και αυτούς που προσπαθούν, τους αστυνομικούς εννοώ, κάθε μέρα.
Δημοσιογράφος: Η Έρικα Βαλιάνου θέλει να σας κάνει μια ερώτηση Υπουργέ.
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Παρακαλώ.
Δημοσιογράφος: Κύριε Υπουργέ, διαχρονικό είναι αυτό το πρόβλημα των Εξαρχείων. Εγώ θυμάμαι πάντοτε με επεισόδια, με τέτοια ζητήματα, που οι αστυνομικοί έπιαναν ορισμένους, κυρίως νεαρούς, τους έφερναν στα δικαστήρια, όπως είπατε κι εσείς πριν δεν υπήρχαν συγκεκριμένες κατηγορίες για συγκεκριμένα πρόσωπα και αθωώνονταν. Εδώ εσείς τώρα έχετε κάποιο συγκεκριμένο σχέδιο αντιμετώπισης της κατάστασης στα Εξάρχεια; Αυτό αναρωτιόμαστε όλοι. Και ως δημοσιογράφοι και ως πολίτες.
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Σας το είπα πριν, αλλά μάλλον δεν το τόνισα ιδιαίτερα. Στρατηγική μας επιλογή ήταν να αρχίσουμε από τα ναρκωτικά. Γι’ αυτό ξεκινήσαμε από την αλβανική μαφία.
Δημοσιογράφος: Ναι και τα είδαμε.
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Γιατί τα ναρκωτικά εκτιμήσαμε ότι και διαφθείρουν και χρηματοδοτούν πιθανόν άλλες καταστάσεις.
Δημοσιογράφος: Δεν το συζητάμε.
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Ξεκινήσαμε λοιπόν από εκεί με μία πολύ επιτυχημένη επιχείρηση. Δεν είχε γίνει ποτέ. Τριάντα, σαράντα χρόνια είχε να γίνει τέτοια επιχείρηση. Και έγιναν κι άλλες επιχειρήσεις.
Δημοσιογράφος: Αυτά τα φαινόμενα θα αντιμετωπιστούν;
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Και προχωράμε στη συνέχεια. Θα αντιμετωπιστούν θα δείτε με επιτυχία και οι μπαχαλάκηδες. Δεν μας ενδιαφέρουν οι άνθρωποι οι οποίοι έχουν διαφορετική άποψη από εμάς και κάθονται ειρηνικά και συζητάνε. Μας ενδιαφέρουν αυτοί που παρανομούν.
Δημοσιογράφος: Αυτοί που καταστρέφουν. Κύριε Τόσκα μας είπατε τι υπάρχει περίπτωση να δούμε, στη συνέχεια μας είπατε για τα στατιστικά. Εγώ θέλω να αλλάξω θέμα και να κλείσουμε με αυτό. Επειδή έχουμε αυτά τα γεγονότα στο Βερολίνο και όλο αυτό το φόβο και τις τρομοκρατικές επιθέσεις, αν στη χώρα μας έχουμε αυξήσει τα μέτρα ασφαλείας, τι επικοινωνίες έχετε κι εσείς με τη Γερμανία. Γιατί μάθαμε ότι τουλάχιστον όσο ήταν ως υπεύθυνος, θεωρούνταν τουλάχιστον, ως υπεύθυνος της τρομοκρατικής επίθεσης στο Βερολίνο ο Πακιστανός, υπήρξε και κάποια επικοινωνία με το Βερολίνο. Σε τι φάση βρίσκεται η Ελλάδα;
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Καταρχάς συνεργαζόμαστε με όλες τις χώρες και φυσικά με τη Γερμανία που είναι τελικός προορισμός ενός μεγάλου αριθμού μεταναστών. Βλέπετε ότι εδώ έχουμε προβλήματα γιατί έχουν μπλοκαριστεί, έχουν εγκλωβιστεί πάρα πολλοί πρόσφυγες και μετανάστες και στα νησιά και στην ηπειρωτική χώρα. Παρόλα αυτά δεν βλέπετε μεγάλης έκτασης προβλήματα. Υπάρχουν προβλήματα γιατί αυτοί οι άνθρωποι έχασαν την ελπίδα, έχασαν τα λεφτά, έχασαν τα πάντα, είναι εγκλωβισμένοι, υπάρχουν κάποιες αντιδράσεις. Δεν υπάρχουν όμως αντιδράσεις που να έχουν σχέση με άλλα γεγονότα που βλέπουμε στην υπόλοιπη Ευρώπη και ξέρετε κάτι, έχουμε φτιάξει ένα αρκετά εκτεταμένο δίκτυο πληροφοριών και ξέρουμε τι γίνεται και παρακολουθούμε τη κατάσταση και δεν έχουμε ανησυχητικές ενδείξεις.
Δημοσιογράφος: Επομένως δεν υπάρχουν ανησυχητικές ενδείξεις για την Ελλάδα. Υπάρχει συνεργασία…
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Καθόλου ανησυχητικές για την Ελλάδα…
Δημοσιογράφος: Για τις ημέρες των Χριστουγέννων θα πάρετε αυξημένα μέτρα σε κάποιους χώρους, σε κάποιες περιοχές; Υπάρχει κάποιο σχέδιο τέτοιο;
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Εννοείτε σε σχέση με την παρακολούθηση των καταυλισμών των μεταναστών…
Δημοσιογράφος: Και όλα αυτά και τα μηνύματα που έρχονται και οι προειδοποιήσεις που έρχονται.
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Θα εντείνουμε ακριβώς τα μέτρα προληπτικά και θα συνεργαστούμε πιο στενά και με τις υπόλοιπες χώρες για να τους δώσουμε διάφορα στοιχεία, που πιθανόν υπάρχουν, γιατί χρειάζεται ένα ολοκληρωμένο σχέδιο ασφαλείας για όλη την Ευρώπη. Εδώ έχει φανεί ότι τα πράγματα πάνε καλά και σας διαβεβαιώ ότι δεν υπάρχουν ενδείξεις ανησυχητικές.
Δημοσιογράφος: Κύριε Τόσκα, να σας ευχαριστήσουμε πάρα πολύ. Να είστε καλά.
Αναπληρωτής Υπουργός Προστασίας του Πολίτη: Κι εγώ σας ευχαριστώ πολύ.
