ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ
Αθήνα, 22 Μαΐου 2011
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Συνέντευξη του Υφυπουργού Προστασίας του Πολίτη Μανώλη Όθωνα στην εφημερίδα FREE SUNDAY και το δημοσιογράφο Λουκά Γερμανό
Μετά και την ειδική συνεδρίαση του υπουργικού συμβουλίου, με συμμετοχή φορέων της τοπικής αυτοδιοίκησης, ο Μανώλης Όθωνας ανοίγει τα χαρτιά του για το μέλλον του ιστορικού κέντρου της Αθήνας, τα νέα μέτρα της αστυνομίας και τους λαθρομετανάστες. «Αρκετά έχει κοστίσει η έννοια του πολιτικού κόστους στην κοινωνία», τονίζει ο υφυπουργός Προστασίας του Πολίτη, υπογραμμίζοντας με ρεαλισμό την κρισιμότητα της κατάστασης και τις επιπτώσεις της περαιτέρω αδράνειας.
Τι κάνει σήμερα το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη για την αντιμετώπιση της εγκληματικότητας στο κέντρο της Αθήνας;
Η αστυνομία, με βάση τις δυνατότητες που της επιτρέπει η ανάγκη κατανομής και διασποράς πολλών δυνάμεων σε πολλά καθημερινά μέτωπα, εξαντλεί κάθε δυνατότητα παρέμβασης σε μια περιοχή που, δυστυχώς, αφέθηκε να συσσωρευτούν προβλήματα που σήμερα είναι πολύ δύσκολα διαχειρίσιμα. Μετά την απελευθέρωση των δυνάμεων της αστυνομίας που επί περίπου ένα πεντάμηνο ήταν σε εκοσιτετράωρη βάση στην Κερατέα, έχει υπάρξει ένας νέος σχεδιασμός, ο οποίος συμπεριλήφθηκε στο συνολικό σχέδιο παρέμβασης που ανακοίνωσε το υπουργικό συμβούλιο την προηγούμενη Δευτέρα. Αυτό, συνοπτικά και στα βασικά του σημεία, περιλαμβάνει καθημερινές πεζές και εποχούμενες περιπολίες, στοχευμένες δράσεις της Ομάδας Πρόληψης και Καταστολής Εγκλήματος και επιχειρήσεις γενικευμένων αστυνομικών ελέγχων, τουλάχιστον σε εβδομαδιαία βάση.
Θα κυκλοφορούσατε μόνος σας, χωρίς την προσωπική σας φρουρά, στις «δύσκολες» περιοχές του ιστορικού κέντρου μετά τις 9.00 το βράδυ;
Το θέμα δεν είναι να προσδιορίσουμε το μέτρο της προσωπικής μου γενναιότητας, ούτε της προσωπικής μου φοβίας. Το στοίχημα είναι να δημιουργήσουμε στοιχειώδεις συνθήκες ασφάλειας στον κάθε άνθρωπο, στον κάθε πολίτη, που βιώνει μία αβάσταχτα δύσκολη καθημερινότητα σε αυτή την περιοχή για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα.
Συνεδριάσεις για το ιστορικό κέντρο της Αθήνας έχουν ξαναγίνει αρκετές φορές στο παρελθόν, αλλά χωρίς αποτέλεσμα. Γιατί να περιμένουν κάτι διαφορετικό αυτή τη φορά οι πολίτες;
Να υπενθυμίσω ότι αυτή η παράταξη κι αυτή η κυβέρνηση κλήθηκαν να διαχειριστούν μια Αθήνα πολύ διαφορετική από την Αθήνα που το 2004 παρέδωσαν, κι αυτό αφορά πολύ περισσότερο την περιοχή του ιστορικού κέντρου. Αυτό όμως δεν έχει και τόση σημασία, παρά μόνο υπό την έννοια ότι, όσον αφορά τον δικό μας πολιτικό χρόνο, τους συγκεκριμένους δηλαδή τελευταίους 18 μήνες, πάρα πολύ μεγάλο μέρος αυτού του διαστήματος αφιερώθηκε στο να υπάρξει μια σοβαρή προσέγγιση, με τη συγκρότηση και λειτουργία, μετά από απόφαση του πρωθυπουργού, της αρμόδιας διυπουργικής επιτροπής. Σκοπός μας είναι να μην υπάρξουν άλλη μια φορά αποσπασματικά μέτρα, αλλά να συνεκτιμηθούν όλες οι παράμετροι και οι διαστάσεις του προβλήματος και να παρουσιαστεί, όπως και έγινε, ένα ολοκληρωμένο και, ελπίζουμε, αποτελεσματικό σχέδιο. Πάντα και τα πάντα, βέβαια, κρίνονται εκ του αποτελέσματος, κι έτσι θα συμβεί και στην περίπτωση αυτή.
Ζωή στην πόλη
Ποια είναι τα βασικά σημεία του νέου σχεδίου;
Στα αστυνομικά μέτρα αναφέρθηκα ήδη. Κάποια άλλα μέτρα είναι τα φορολογικά και οικονομικά κίνητρα για συγκεκριμένες περιοχές, η λειτουργία τριών μονάδων υποκατάστασης (χορήγηση μεθαδόνης) σε νοσοκομεία, που θα απορροφήσουν μέσα στο επόμενο τρίμηνο 1.000 τοξικομανείς και θα ανακουφίσουν την περιοχή του κέντρου, η μείωση αντικειμενικών αξιών σε περιοχές του κέντρου, η μετατροπή παλαιών ξενοδοχείων σε φοιτητικές εστίες, το γκρέμισμα ή και η αξιοποίηση παλαιών κτιρίων, που σήμερα λειτουργούν ως χώροι στοιβάσματος μεταναστών, και η ανάπλαση δρόμων και πλατειών. Όλα αυτά με στόχο να επιστρέψει η ζωή στην πόλη.
Τι πολιτικό κόστος καλείται να επωμιστεί ένας πολιτικός που αναλαμβάνει να υλοποιήσει τις προτάσεις για το ιστορικό κέντρο;
Αρκετά έχει κοστίσει στην κοινωνία και στη χώρα αυτή η ιστορία του πολιτικού κόστους. Αυτή η κυβέρνηση είναι ουσιαστικά η πρώτη κυβέρνηση της μεταπολίτευσης που έχει χειραφετηθεί από την πολιτική προοπτική των μελών της και από το αποτέλεσμα των επόμενων εκλογών. Κληθήκαμε να διαχειριστούμε τα μεγάλα προβλήματα της χώρας σε όλους τους τομείς, κι αυτό έχουμε την ευθύνη και την υποχρέωση να κάνουμε, πέρα από πρόσκαιρες εντυπώσεις και συγκυριακά κόστη.
Πότε εκτιμάτε ότι θα δούμε τα πρώτα αποτελέσματα;
Στα μέσα Σεπτεμβρίου θα επαναληφθεί ειδική μονοθεματική συνεδρίαση του υπουργικού συμβουλίου για να αποτιμηθούν και να αξιολογηθούν τα αποτελέσματα του σχεδίου δράσης για το κέντρο της Αθήνας απ’ όλα τα υπουργεία. Τότε θεωρώ ότι θα έχουμε εξαγάγει τα πρώτα συμπεράσματα και θα έχουμε και τα πρώτα αποτελέσματα.
Αυτό είναι κάτι για το οποίο προσωπικά δεσμεύεστε;
Δεν είναι ζήτημα προσωπικής δέσμευσης, γιατί στο επιδιωκόμενο αποτέλεσμα, ούτως ή άλλως, εμπλέκονται μια σειρά υπουργεία, φορείς και υπηρεσίες. Ας αρκεστούμε στη συλλογική δέσμευση της κυβέρνησης.
Σταδιακά φαίνεται πως αυξάνεται και η θρησκευτική μισαλλοδοξία ανάμεσα σε διαφορετικές πολιτισμικές κοινότητες. Διαβλέπετε «πόλεμο των πολιτισμών» στην Αθήνα;
Δεν διαβλέπω κανέναν «πόλεμο των πολιτισμών» προς το παρόν. Οι «πόλεμοι πολιτισμών», εξάλλου, είναι συνήθως δημιουργικοί και δεν φοβίζουν. Αυτό που βλέπω, κι αυτό που φοβίζει, είναι ο πόλεμος των συμμοριών, των φατριών, ο πόλεμος επιβίωσης εξαθλιωμένων ανθρώπων, αλλά κι ο πόλεμος διαχείρισης μιας επώδυνης καθημερινότητας από εκατοντάδες χιλιάδες ανθρώπους, που αισθάνονται ότι έχουν απολέσει μεγάλο μέρος της πόλης τους, της γειτονιάς τους, του τρόπου ζωής τους.
Έστω ότι αυξάνονται οι περιπολίες και οι προσαγωγές, ακόμα και οι συλλήψεις. Αφού συλλάβετε τα παραβατικά στοιχεία ή τους λαθρομετανάστες, πού θα μεταφέρετε αυτό τον όγκο του πληθυσμού; Σε τι υποδομές;
Αυτό είναι ένα μεγάλο και καίριο ζήτημα. Και γι’ αυτόν το λόγο προετοιμάζουμε εδώ και αρκετό διάστημα και είμαστε έτοιμοι να ανακοινώσουμε τους πρώτους χώρους που θα χρησιμοποιηθούν ως κέντρα πρώτης υποδοχής, αλλά και ως κέντρα κράτησης – απέλασης, για να καλυφθεί αυτό το κενό. Είναι όμως μια προσπάθεια επίσης πολύ δύσκολη, διότι έχουμε ανάγκη από υποδομές μεγάλης χωρητικότητας, αυξημένου κόστους διαμόρφωσης, και θα υπάρξουν αντιδράσεις των τοπικών κοινωνιών όπου θα χωροθετηθούν. Κάνουμε όμως ένα πρώτο, αρχικό και ουσιαστικό βήμα και θα συνεχίσουμε.
Τελικά, μήπως πρέπει απλώς να «εκδιωχθούν» όλοι οι μετανάστες από την Αθήνα, κ. Όθωνα;
Αν εννοείτε να εκδιωχθούν για τις χώρες τους, η θέση μου είναι ότι οι παράνομα παραμένοντες στη χώρα μετανάστες ναι, πρέπει να επαναπατριστούν. Όμως αυτό πρέπει να γίνει στα πλαίσια των διεθνών και ευρωπαϊκών συνθηκών και του σεβασμού των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, γιατί αυτό απορρέει από τις υποχρεώσεις μας ως χώρας-μέλους της Ε.Ε. και του ΟΗΕ. Όσοι και γι’ αυτό το θέμα παρουσιάζουν ανεύθυνες και εύκολες λύσεις περί άμεσης απομάκρυνσης επιμελώς αποκρύπτουν τι πρακτικά θα σήμαινε αυτό, εκτός από την προσδοκώμενη «ανακούφιση». Θα σήμαινε έξοδο της χώρας μας από τη Συνθήκη Σένγκεν, καταδίκη από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και τη Διεθνή Αμνηστία, και θα έθετε την Ελλάδα στο περιθώριο των σύγχρονων ευρωπαϊκών και διεθνών εξελίξεων.
Ο δήμαρχος Αθηναίων κ. Καμίνης ανέφερε πως θα έπρεπε να δημιουργηθούν κέντρα υποδοχής μεταναστών στην περιφέρεια. Θα συμφωνούσατε να γίνει ένα τέτοιο κέντρο και στην εκλογική σας περιφέρεια, το Ρέθυμνο;
Η Κρήτη και το Ρέθυμνο δεν είναι πύλες εισόδου παράνομων μεταναστών στη χώρα, επομένως δεν υπάρχει πρόβλημα διαχείρισης μεγάλου όγκου λαθρομεταναστών, ούτως ώστε να υπάρχει και αναγκαιότητα ύπαρξης κέντρων υποδοχής. Σας απαντώ όμως ειλικρινά ότι, στη βάση μιας συγκεκριμένης αναγκαιότητας κι ενός σχεδιασμού, όχι μόνο εγώ, αλλά και η ρεθεμνιώτικη κοινωνία, πιστεύω, δεν θα είχε πρόβλημα χωροθέτησης τέτοιων υποδομών.
