ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Έχουμε στην τηλεφωνική μας γραμμή τον Υπουργό Δημόσιας Τάξης τον κύριο Βύρωνα Πολύδωρα. Κύριε Υπουργέ καλημέρα.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Καλημέρα σας κύριε Παπαπαναγιώτου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ελπίζω αυτή η φάρσα όπως αποδεικνύεται να μην είχε να κάνει με την προαναγγελία της συνομιλίας μας.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Το ελπίζω και εγώ, αλλά δεν υπογράφω ότι αποκλείεται.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ούτε και εγώ το υπογράφω. Και βεβαίως έχουμε αυτό το ραντεβού σήμερα σε μια μέρα που είστε το πρόσωπο της ημέρας κύριε Υπουργέ. Είστε το πρόσωπο της ημέρας με τα όσα είπατε χθες.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Πρέπει να είναι ο πολιτικός το πρόσωπο της ημέρας! Πρέπει να μην είναι το πρόσωπο της νύκτας!
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Αλήθεια είναι αυτό. Και σωστό είναι και όποιος έχει το θάρρος της γνώμης του όσο και αν θεωρείται προκλητικό αυτό το οποίο λέει από κάποιους, καλό είναι να προκαλείται ένας δημόσιος διάλογος για να αποσαφηνίζονται και πλήρως οι απόψεις
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Τι ωραία η γενική εισαγωγή σας. Θέλω να σας πω ειλικρινά, αυτό πράττω, θέλω διάλογο. Και δεν θέλω διάλογο ούτε για τα μικρά χωράφια και αμπέλια του παππού μου, ούτε για τα ανύπαρκτα εισοδήματά μου. Θέλω διάλογο για τα δημόσια πράγματα. Θέλω διάλογο για εκεί που με έταξε το Σύνταγμα, οι πλειοψηφία του λαού και η εντολή του Καραμανλή. Δηλαδή για την έννομη τάξη!
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Λοιπόν, κύριε Υπουργέ, έχουμε μια ανοιχτή συζήτηση. Θα σας θέσω όλα τα ερωτήματα τα οποία έχουν δημιουργηθεί από τα όσα έχουν λεχθεί από χθες και ελπίζω ότι θα πάρω πολύ καθαρές απαντήσεις όπως πάντα καθαρά μιλάτε ανεξαρτήτως πολιτικού κόστους.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Ίσως θα είναι δύσκολο να μην δώσω καλές απαντήσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Για να το δούμε, θα το δοκιμάσουμε και θα σας πω στο τέλος. Λοιπόν, θέλω να σας ρωτήσω τί εννοείτε ακριβώς, τί εννοούσατε μάλλον, όταν είπατε ότι ο Συνασπισμός προσφέρει ομπρέλα ουσιαστικά στους αντάρτες των πόλεων, όπως υπήρξε ένας χαρακτηρισμός.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Το έθεσα ως ζήτημα προς διερεύνηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Δεν εξελήφθη ακριβώς έτσι.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Εγώ έχω τα πρακτικά των δηλώσεών μου. Εγώ το έθεσα προς διερεύνηση, εάν είναι έτσι παραδείγματος χάριν καλώ τον Συνασπισμό, να πάρει θέση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Δηλαδή να κάνει δήλωση;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Βεβαίως!
Βεβαίως!
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Να κάνει δήλωση;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Βεβαίως!
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Γιατί κύριε Υπουργέ;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Δεν θα επηρεαστώ από τα αντανακλαστικά του παρελθόντος, με τους δηλωσίες, με τη δήλωση και μπορούμε να κάνουμε και πιο τραγικές εικόνες όπως τους δοσίλογους κλπ.
Εγώ θέλω όπως καταδικάζουμε κάτι κακό, (έτσι είναι το δημόσιο ήθος στη δική μου λογική χωρίς να με παραπέμπεις στους δηλωσίες), όπως είναι το δημόσιο ήθος και καταδικάζουμε την τρομοκρατία απερίφραστα, καταδικάζουμε τη 17η Νοέμβρη απερίφραστα, καταδικάζουμε τη δολοφονία, την παιδοφιλία, έτσι να καταδικαστεί και η επίθεση κατά του αστυνομικού τμήματος από τους νεανίες της πολιτικής βίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Δηλαδή κύριε Πολύδωρα
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Αν δεν θέλετε, δεν πειράζει, μην το κάνετε. Να βγάλει ο κριτής λαός τα συμπεράσματά του.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Σύμφωνοι. Απλώς εγώ αναρωτιέμαι εάν ο οποιοσδήποτε έχει το δικαίωμα αυθαιρέτως..
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Εγώ δεν είμαι ο οποιοσδήποτε, εγώ είμαι Υπουργός Δημοσίας Τάξεως. Κάτι υπηρετώ εδώ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Σύμφωνοι. Είστε ένα δημόσιο πρόσωπο
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Ούτε τις δικές μου ιδέες υπηρετώ, ούτε τίποτα. Σύνταγμα και Νόμο υπηρετώ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ρωτάω λοιπόν το εξής. Μπορεί, έστω λοιπόν ο οποιοσδήποτε λειτουργός, δημόσιος λειτουργός να μπορεί απρόκλητα να ρωτήσει το οποιοδήποτε κοινοβουλευτικό κόμμα να πάρει θέση για ένα θέμα, με μια δόση αυθαιρεσίας για να το πω έτσι κομψά;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Η σειρά λόγων μου ήταν για όλα τα κόμματα. Και παραδείγματος χάριν ο Συνασπισμός. Ε, κάτι ξέρω και εγώ, δεν είμαι επισκέπτης σε αυτό το δημόσιο βίο. Είμαι αρμόδιος Υπουργός, κάτι ξέρω και εγώ και έχω όχι μυστικά εφτασφράγιστα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Να μην μιλήσουμε με υπαινιγμούς.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Να σας πω, δέρνουν στη ΓΣΕΕ τον αστυφύλακα της Ασφαλείας, τον στέλνουν στο νοσοκομείο, τα παιδιά. Του παίρνουν και το πιστόλι, εκεί που περιπολούσε, στη συμβολή Πατησίων και Αλεξάνδρας. Ο κύριος Στρατούλης βγαίνει στην τηλεόραση και λέει με θρασύτητα χιλίων πιθήκων, τί ήθελε και γύρευε και πέρναγε από εκεί; Υπονοώντας ή λέγοντας ευθέως ότι καλώς τον δείραμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ε, αυτό τώρα είναι ερμηνεία.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Τι ερμηνεία; Δεν είναι ερμηνεία, είναι γεγονός.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Όχι, είναι ερμηνεία το υπονοώντας.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Α, Εντάξει. Δώστε εσείς άλλη ερμηνεία, σας παρακαλώ.
Α, Εντάξει. Δώστε εσείς άλλη ερμηνεία, σας παρακαλώ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ότι πιθανώς να ήταν πρόκληση η παρουσία του, δεν ξέρω, δεν θέλω να γίνω εγώ αυθεντικός ερμηνευτής.
Ότι πιθανώς να ήταν πρόκληση η παρουσία του, δεν ξέρω, δεν θέλω να γίνω εγώ αυθεντικός ερμηνευτής.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Μαζί συνομιλούμε. Δεν υπάρχει άλλη ερμηνεία
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Μαζί συνομιλούμε αλλά..
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Ένα λεπτό, είναι γεγονός.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Να μην γίνουμε ερμηνευτές του κυρίου Στρατούλη και εσείς και εγώ.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Μα δεν είμαι ερμηνευτής. Είμαι αναμεταδότης. Και δεν υπάρχει άλλη ερμηνεία. Λέει δηλαδή, εφόσον περάσει χωρίς την άδειά μας, του τροχονόμου Στρατούλη, του αντιεξουσιαστή θα τον δείρουμε! Ε, λέω εγώ: Όχι! Στοπ, ως εδώ!
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Επιμένω ότι αυτό είναι αυθαίρετη ερμηνεία κύριε Υπουργέ.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Έτσι νομίζετε, τώρα τί κάνετε εσείς; Δεν κάνετε συνηγορία του Στρατούλη επιτιθέμενος εναντίον μου; Ύστερα από ένα δευτερόλεπτο μου είπατε δεν θα ερμηνεύσω εγώ και ερμηνεύετε μια χαρά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Όχι, εγώ απλώς επισημαίνω ότι αυτό είναι ερμηνεία. Όπως εσείς αυτολεξεί αναφέρεστε σε δηλώσεις σας, από τις αυτολεξεί δηλώσεις του κυρίου Στρατούλη δεν προκύπτει αυτό.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Έχετε κάνει νομικά;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Όχι.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Τότε τί μιλάμε; Αυτά δεν τα παίρνει
(ως ερμηνεία) ο κύριος Εισαγγελέας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Δηλαδή σε αυτή τη χώρα μιλάει όποιος έχει σπουδάσει νομική;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Όχι. Και η ερμηνεία των λόγων είναι της κοινής λογικής μας. Τί θέλω να σας πω με άλλα λόγια; Θέλω να σας πω με άλλα λόγια ότι αυτό είναι ανεπίδεκτο ερμηνείας. Είναι factum έτσι όπως το διετύπωσε. Και δεν είναι μόνο αυτό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Να προσχωρήσω χάριν του διαλόγου στη λογική σας.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Όχι, δεν θέλω. Δεν θέλω να προσχωρήσετε, να είστε απέναντι. Δεν μου κάνει κόπο ένας ακόμη απέναντι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Έτσι θα μιλήσουμε τώρα;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Γιατί όχι; Δηλαδή τí; Η διαφωνία δεν είναι κακό πράγμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Όχι, δεν είναι κακό ίσα-ίσα.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
..Oμοφωνίες με το στανιό
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Για όνομα του Θεού.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Μιλώ με έναν αντίδικο. Παρακάτω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Λέω λοιπόν ότι έστω υπαινικτικά προκύπτει
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Δεν είναι υπαινικτικά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ε, αφήστε με τώρα να πω εγώ. Να μην προσχωρήσω σε άλλου τύπου ομοφωνία, ντε και καλά μαζί σας.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Εγώ κάλεσα να αποδοκιμάσουν το γεγονός της επίθεσης. Ασχετοι, αμέτοχοι
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Δεν έγινε αυτό;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Όχι βέβαια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Μα με συγχωρείτε, εγώ άκουγα από χθες και σήμερα το πρωί στελέχη του Συνασπισμού να βγαίνουν και αν λένε ότι: δεν παρέχουμε καμία κάλυψη και ούτε συμφωνούμε με αυτά τα γεγονότα.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Ένα ρήμα είναι: Καταδικάζω. Αποδοκιμάζω. Και αφήστε τις περιφράσεις, κύριοι του Συνασπισμού, εκτίθεστε περισσότερο.
Και στο κάτω, κάτω της γραφής δεν μπορεί να το παίζετε και νταήδες και κρυπτόμενοι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Από πού προκύπτει αυτό;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Από τα γεγονότα. Μιλούν τα γεγονότα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Δηλαδή μόνο η χρήση της λέξης καταδικάζω είναι κατά την γνώμη σας
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Ναι. Οι φράσεις είναι εκ του πονηρού. Οι περιφράσεις είναι εκ του πονηρού. Μπορούν να αναλάβουν κάλλιστα την ευθύνη ως πολύ σοβαροί αντισυστεμικοί, όπως λέμε στις πολιτικές επιστήμες, και να πουν: βεβαίως εμείς επιτιθέμεθα και αναλαμβάνουμε και την ευθύνη για τις επιθέσεις στα Αστυνομικά Τμήματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Μα γιατί να το κάνουν αν δεν έχουν καμία σχέση με αυτά και αν είναι έξω από την πολιτική τους λογική και την πολιτική τους πρακτική; Αλλωστε, κύριε Υπουργέ, είστε παλιός στην πολιτική
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Εγώ ως Υπουργός Δημόσιας Τάξης μίας νόμιμης Κυβέρνησης δεν μπορώ να ζήσω εν δημοκρατία, (εκτός αν είμαι εθελόδουλος), σε όσο χώρο μου αφήσουν ο κύριος Αλαβάνος και ο κύριος Στρατούλης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Με την ίδια λογική ο κύριος Αλαβάνος και ο κύριος Στρατούλης να ζήσουν σε όσο χώρο τους αφήσετε εσείς;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Η διαφορά μας είναι ότι εγώ είμαι νόμιμος και αυτοί είναι έκνομοι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Μα είναι έκνομοι; Δεν υπάρχει πράξη εκνομίας. Υπάρχει πράξη εκνομίας;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Για την επίθεση στα Αστυνομικά Τμήματα την οποία δεν καταδικάζουν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Μα δεν την έκανε ο Συνασπισμός όμως αυτή.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Να την καταδικάσουν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Την αποδοκίμασαν. Και μετά από εσάς
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Μην ερμηνεύετε τον Συνασπισμό. Δεν την αποδοκίμασε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Μάλιστα.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Έχω τα κείμενά τους, έχω τα πάντα. Κάτι περιφράσεις εκ του πονηρού διετύπωσαν, με γεια τους με χαρά τους. Είναι εκτεθειμένοι στην Ελληνική Κοινωνία όχι σε μένα. Απλούστατα εγώ έχω θάρρος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Μήπως ενοχλεί αυτό; Αυτό είναι γνωστό, κύριε Πολύδωρα. Μήπως σας ενοχλεί το γεγονός ότι μαζί με την καταδίκη αυτών των φαινόμενων και των περιστατικών καταδικάζουν και την αυξανόμενη, κατά την γνώμη μερίδας των πολιτών, αυξανόμενης αστυνομικής βίας;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Δεν υπάρχει αυξανόμενη αστυνομική βία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Υπάρχουν περιστατικά, κύριε Υπουργέ, τα οποία
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Εντάξει. Δεν υπάρχει. Συνέχεια δερόμενοι είναι. Με κοντάρια επιτίθενται στους αστυνομικούς και με τις μολότοφ. Και έχουμε τα δύο δραματικά επεισόδια τα οποία μπορεί να συμβούν σε ένα σύνολο από χιλιάδες ανθρώπων. Δηλαδή εννοώ, μπορεί να συμβεί και ένα ατύχημα όπως είναι η βιαιοπραγία σε βάρος του φοιτητή στην Θεσσαλονίκη. Το καταδικάσαμε! Θα τιμωρηθούν! Εκτός αν θέλετε να τους λυντσάρω. Δηλαδή από τηλεοράσεως ή με κανονικό τρόπο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Τώρα μου καταλογίζετε τέτοια πρόθεση;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Όχι. Τα δημοσιεύματα που λένε επεισόδια της ζαρντινιέρας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ναι. Και σας κατηγορούν ότι με τον τρόπο σας αναφερθήκατε, πάτε να υποβαθμίσετε την σημασία του θέματος.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Δεν είναι λίγο αυθαίρετο; Λέω σταματήστε. Δεν θα σταματήσει η αστυνομική ζωή και ο δημόσιος βίος στον απαράδεκτο ξυλοδαρμό, τον καταδικαστέο. Έθεσα σε διαθεσιμότητα 9, μετακίνησα 10. Τί άλλο θέλετε; Θα έρθει και το πειθαρχικό δίκαιο, θα έρθει και το ποινικό δίκαιο, όλα. Δεν λυντσάρουμε ούτε από τηλεοράσεως ούτε με φυσικό τρόπο. Εκτός αν κάποιοι θέλουν να λυντσάρουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ούτε όμως οι αστυνομικοί κάνουν υπέρβαση καθήκοντος και έχουν μία συμπεριφορά
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Όπου υπήρξε υπέρβαση καθήκοντος υπήρξαν συνέπειες. Όπου υπήρξε υπερβάλλον ζήλος, ή υπέρβαση καθήκοντος.
Εγώ δεν παύω να είμαι δίκαιος και στο διοικούμενο τμήμα μου. Όταν διοικώ, πολιτικά εννοώ, τους αστυφύλακες και αστυνόμους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Σας κατηγορεί σήμερα ο τύπος και φαντάζομαι θα το έχετε δει ότι προσχωρήσατε στην γραμμή Μπαλάσκα. Μπορεί να ακούγεται προσβλητικό ο Υπουργός να προσχωρεί
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Δεν θα συγχαρώ τους συγγραφείς αυτών των κατηγοριών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Δεν θέλω να σταθώ στο τυπικό του πράγματος.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Να καταδικάσουμε; Να σκοτώσουμε τον Μπαλάσκα τώρα;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Είπε κανείς τέτοιο πράγμα;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Τί είπαμε; Τον αποδοκιμάζουμε τον Μπαλάσκα. Δεν μας εκφράζει ο Μπαλάσκας και κάνουν τώρα οι διάφοροι συγγραφείς την συσχέτιση Πολύδωρα – Μπαλάσκα. Ε, δεν τους παίρνει!
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Δεν τους παίρνει;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Μου θυμίζουν κάποιοι συγγραφείς, (δημοσιογράφοι, και αναλυτές) μου θυμίζουν στο σχολείο κάτι κακομαθημένα παιδιά που έφτιαχνα όμιλο 3, 4, 5 και με κραυγές και με ασυναρτησίες κατηγορούσαν ένα παιδάκι που ήταν στην άκρη μόνο του και διάβαζε τα μαθήματά του, κοίταγε την φτώχεια του και οι άλλοι με γιουχαΐσματα, λοιδορίες, ονειδισμούς και διάφορα σχήματα είχαν στιγμιαία πεποίθηση ισχύος, ότι ήσαν πολύ ανώτεροι από το παιδάκι που ήταν στην άκρη του περιβόλου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Επομένως, δηλαδή, όποιος φωνάζει περισσότερο διεκδικεί να έχει περισσότερο δίκιο; Αυτό λέτε;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Αυτό μου κάνουν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ο κύριος Μπαλάσκας δεν είναι ιδιαίτερα σιωπηλός.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Εντάξει, τιμωρημένος είναι ο Μπαλάσκας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Τιμωρημένος.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Και στο κάτω, κάτω της γραφής υπάρχει και ένα άλλο ζήτημα. Δεν είναι η Αστυνομία Μπαλάσκας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Η συζήτηση που γίνεται, κύριε Υπουργέ,
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Δηλαδή με το στανιό να κάνουμε την Αστυνομία Μπαλάσκα; Με όποια αυθεντικότητα μπορώ εγώ να σας την περιγράψω. Είναι άνθρωποι οι οποίοι προσφέρουν τις υπηρεσίες τους υπέρ της εννόμου τάξεως. Εκτελούν διαταγές. Τις διαταγές τις εκδίδουμε εμείς οι επιτελείς. Έχουν ένα δημοκρατικό ήθος οι διαταγές και αγωνιζόμαστε για την έννομη τάξη.
Με άλλα λόγια δεν θέλουμε να σπάνε τις βιτρίνες. Δεν θέλουμε να φτιάχνουν επιθέσεις κατά των Αστυνομικών Τμημάτων. Εμείς έχουμε πολύ σοβαρή δουλειά να κάνουμε πολεμώντας την εγκληματικότητα. Και μας παίρνουν όλη την ενέργεια αυτοί οι επαναστάτες, οι αντάρτες των πόλεων του γλυκού νερού. Οι οποίοι είναι συγκεκριμένοι και στον αριθμό και τα πάντα.
. (διάλειμμα)
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Alpha 9,89 φίλες και φίλοι. Θα συνεχίσουμε την ενδιαφέρουσα πιστεύω και όπως προκύπτει και από την πολύ μεγάλη ανταπόκριση που έχετε είτε στο τηλεφωνικό μας κέντρο είτε με τα γραπτά μηνύματα, με τον Υπουργό Δημόσιας Τάξης τον κύριο Βύρωνα Πολύδωρα που έχουμε στην τηλεφωνική μας γραμμή. Και ο οποίος αν μη τι άλλο, αποδεικνύει εμπράκτως ότι έχει το θάρρος της γνώμης του και είναι και συγκρουσιακός με την καλή έννοια.
Λοιπόν, κύριε Πολύδωρα με ακούτε;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Μια χαρά σας ακούω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ωραία λοιπόν. Πρέπει να σας πω ότι υπάρχουν πολλά μηνύματα όσοι ώρα μιλάμε, τα οποία θέτουν το θέμα των "κουκουλοφόρων" το οποίο το "ανοίξαμε" πριν από το δελτίο των ειδήσεων. Και εσείς είπατε με κατηγορηματικό τρόπο ότι είναι αντιεξουσιαστές κάτω από τις κουκούλες. Δεν είναι παρακρατικοί μηχανισμοί.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Βεβαίως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ερώτημα, γιατί δεν τους συλλαμβάνετε;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Γιατί δεν με αφήνετε!
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ποιος;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Εσείς. Ο Μπάμπης ο Παπαναγιώτου δεν είσαι;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Εγώ δεν σας αφήνω;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Βεβαίως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ήρθα και σας εμπόδισα;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Βεβαίως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Απελευθέρωσα εγώ κανέναν;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Βεβαίως. Να σας πω τί έγινε;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Κύριε Υπουργέ, σας παρακαλώ τώρα.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Και εγώ σας παρακαλώ να με αφήσετε να μιλήσω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Για πείτε μου.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Εσείς δεν με αφήνετε. Γιατί ζητώ από εσάς, από τους διαμορφωτές της κοινής γνώμης, ζητώ από τα Κόμματα ηθική στήριξη. Να πιάσω τους κουκουλοφόρους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Θα σας στείλω στο γραφείο σας τις κασέτες με τα όσα, όλα αυτά τα χρόνια, έχω πει εγώ προσωπικά για αυτά τα άτομα και για την συμπεριφορά τους.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Δεν θα διστάσω ωστόσο, με συγχωρείτε, με συγχωρείτε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Να μην έχετε το άλλοθι αυτό.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Ένα λεπτό, με συγχωρείτε. Δεν θα διστάσω να σας δώσω δημόσιο έπαινο για το εάν έχετε πράξει αυτό που μου λέτε και εμένα μου έχει διαφύγει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Μάλιστα.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Εγώ όμως σας λέω, ουδέτερα, χωρίς εσάς ως "πειραματόζωο" στη μέση του λόγου, ότι ζητώ από τους διαμορφωτές της κοινής γνώμης υπέρ της κοινωνίας και της δημοκρατίας ηθική στήριξη. Να βρουν τον τρόπο όχι να με βαράνε, έτσι και συλλάβω κάποιον
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Δηλαδή τους δύο, όχι τους δύο, αυτούς οι οποίοι χτύπησαν τους δύο αστυνομικούς που πέρασαν έξω από τα γραφεία της ΓΣΕΕ
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Μην μεταθέτετε τη συζήτηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Δεν την μεταθέτω, την κάνω συγκεκριμένη, επιτρέψτε μου. Αυτούς τους δύο γιατί δεν τους πιάσατε;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Διότι δεν πιάνονται, δεν είναι εύκολη υπόθεση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ε, μα τώρα δεν τους ξέρετε; Ξέρετε ότι είναι αντιεξουσιαστές, ξέρετε ότι κινούν
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Μάλιστα από την υπόθεση Πολυζωγόπουλου έχουμε πιάσει έναν. Και οι άλλοι διαμαρτύρονται με συλλαλητήρια και λένε "ελευθερία στον σύντροφό μας που είναι κρατούμενος".
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Είδατε να διαμορφωθεί κανένα μέγα κίνημα υποστήριξης αυτό;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Όχι, αλλά γίνεται ένα "μικρό κίνημα", με συγχωρείτε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Για μισό λεπτάκι, μην το χρησιμοποιείται σαν άλλοθι επομένως.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Όχι, δεν είναι άλλοθι. Είναι επιχείρημα. Είναι ένα μικρό κίνημα το οποίον έχει ευρύτατη, δεν ξέρω για ποιους λόγους, ευρύτατη κάλυψη, υποστήριξη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Από πού προκύπτει αυτό κύριε Υπουργέ;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Διαβάστε τις εφημερίδες, παρακολουθείστε τις τηλεοράσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Τις διαβάζω πολύ συστηματικά, ναι.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Και εγώ σας λέω, μετρώ, αυτή είναι η δουλειά μου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Σας κατηγόρησε κανείς γιατί συλλάβατε αυτόν που έδειρε τον Πολυζωγόπουλο;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Δεν είδα αυτούς οι οποίοι κάνουν συλλαλητήρια υπέρ του Δημητράκη και υπέρ ενός κακοποιού που κινείται μεταξύ Εξαρχείων και ποινικού δικαίου, (περισσότερο του ποινικού δικαίου) και άλλων κακοποιών, (γίνονται συλλαλητήρια από τους αντιεξουσιαστές των Εξαρχείων στους οποίους ο κύριος Στρατούλης λέει ότι "καλώς τον δείραμε τον αστυνομικό"), δεν είδα να τους καταδικάσουν. Και να πουν τα πρωτοσέλιδα, ως εδώ και μη παρέκει κύριοι του αντιεξουσιαστικού χώρου που κάνατε συλλαλητήρια για τους συλληφθέντες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Επιτρέπεται ο αντίλογος;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Μάλιστα
Μάλιστα
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Λοιπόν, δεν μπορεί όταν θέλετε να περιορίσετε τις διαδηλώσεις να επικαλείστε ότι είναι 5-6, και όταν..
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Ασχετο, άσχετο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Μισό λεπτό να ολοκληρώσω τον συλλογισμό μου.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
?σχετο και δεν ξέρω γιατί το φέρετε το άσχετο εσείς ο ορθολογιστής.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Μισό λεπτό, θα διαπιστώσετε ότι παραμένω ορθολογιστής μέχρι τέλους. Και όταν 5-6 κάνουν διαδήλωση γιαυτούς να το μεγαλοποιείτε και να δημιουργείτε την αίσθηση ότι είναι η κοινωνία και τα μέσα ενημέρωσης τα οποία παρέχουν κάλυψη.
Καταρχήν, ήμασταν ορθολογικά συνεπείς;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Απαντώ στο ερώτημά σας το καταληκτικό. Ύστερα, μόλις σας δώσω την απάντηση θα σας ζητήσω να ανασκευάσετε τη θέση σας περί διαδηλώσεων.
Λέει η απάντησή μου: δεν διαδηλώνουν οι αντιεξουσιαστές με τα σακίδια και τα μπουκαλάκια με το εύφλεκτο υγρό και με τις κουκούλες! Δεν διαδηλώνουν, καταδρομούν! Εγώ μίλησα για την διαδήλωση για να "ελευθερώσω" την πόλη. Είναι μια ομάδα, μια παραγωγική τάξη, είναι 300 άνθρωποι δεν είναι ανάγκη να κλείσουμε την πόλη.
Παραδείγματος χάρη, να σας πω ένα προχθεσινό. Οι διαδηλωτές του ΟΤΕ ζήτησαν από την Αστυνομία να πορευθούν σε μια λωρίδα. Τους παράσχουμε όλη την φροντίδα
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Διαμαρτυρήθηκαν ότι επίτηδες όμως κλείσατε το δρόμο η Αστυνομία.
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Περιμένετε να σας πω το αφήγημα. Επί των πραγμάτων αφήγημα. Τους δώσαμε όλη την διευκόλυνση, βγάλαμε τα 4/5 της διαδρομής. Οι άνθρωποι εκινούντο σε μια λωρίδα και προ της Βασιλίσσης Σοφίας, εκινείτο ο κύριος Στρατούλης και το ΠΑΜΕ και λένε, αίσχος, αίσχος, σκορπιστείτε σε όλο το δρόμο. Ο κύριος Στρατούλης έφυγε και πήγε να κάνει το happening στη Βουλή μέσα.
Το ΠΑΜΕ υπεχρέωσε τους διαδηλωτές, (και αυτά τα είπα στον κύριο Παναγόπουλο της ΓΣΕΕ ο οποίος ήταν κακώς πληροφορημένος και λέει γιατί τους σκορπίσατε και έγινε χάος), και το ΠΑΜΕ έκρινε ότι πρέπει να σταματήσει η πόλη. Να γίνει το τροχαίο χάος και να απλωθούν οι διαδηλωτές (οι οποίοι ζήτησαν μόνοι τους να κινηθούν σε μια λωρίδα), να απλωθούν σε όλο το μήκος της Βασιλίσσης Σοφίας.
Το ΠΑΜΕ υπεχρέωσε τους διαδηλωτές, (και αυτά τα είπα στον κύριο Παναγόπουλο της ΓΣΕΕ ο οποίος ήταν κακώς πληροφορημένος και λέει γιατί τους σκορπίσατε και έγινε χάος), και το ΠΑΜΕ έκρινε ότι πρέπει να σταματήσει η πόλη. Να γίνει το τροχαίο χάος και να απλωθούν οι διαδηλωτές (οι οποίοι ζήτησαν μόνοι τους να κινηθούν σε μια λωρίδα), να απλωθούν σε όλο το μήκος της Βασιλίσσης Σοφίας.
Συνεπώς: Πρώτον οι κουκουλοφόροι δεν διαδηλώνουν, καταδρομούν! Κάνουν καταδρομές! Και είναι το πιο εύκολο πράγμα. Ούτε μπορεί κανείς στον πλανήτη να φυλάξει τους στόχους, τους 10.000, 20.000 στόχους σε μια πόλη.
Σας πληροφορώ δε, ότι αυτό το κακό που συμβαίνει στην Ελλάδα δεν συμβαίνει σε καμία άλλη ευρωπαϊκή χώρα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Θα σας εγκαλέσω εγώ τώρα για ορθολογικό ατόπημα υπό την εξής έννοια. Ότι προηγουμένως είπατε, αναφερθήκατε στις κινήσεις, στις πορείες διαμαρτυρίας για την απελευθέρωση των όποιων αντιεξουσιαστών έχουν συλληφθεί επ΄ αυτοφώρω να κάνουν ποινικά κολάσιμες πράξεις
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Δεν είπα διαδήλωση, είπα δράση και κινητοποίηση. Όχι διαδήλωση και πορεία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Πώς αλλιώς θα γίνει;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Όπως το κάνουν. Χτυπούν στο Α.Τ. Παπάγου, χτυπούν στο Α.Τ. Ζωγράφου, χτυπούν στο Α.Τ. Ακροπόλεως, χτυπούν στο Α.Τ. Αγίου Παντελεήμονα. Χτυπούν χθες το βράδυ 5 τράπεζες και καίνε αυτοκίνητα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Ρωτώ λοιπόν, αυτές έχουν κάποια κάλυψη ηθική ή άλλου τύπου από τα Μέσα Ενημέρωσης;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Θέλω βοήθεια από τα Μέσα Ενημέρωσης. Δεν δουλεύω για τα χωράφια του παππού μου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Θέλετε να έρθουμε και εμείς μαζί με τους Αστυνομικούς να τους πιάσουμε;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Όχι, έχετε τον τρόπο και από τηλεοράσεως και από γραπτού λόγου από τις σελίδες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Μα όσα λέμε κύριε Υπουργέ
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Να σας το πω αλλιώς, με το να απαξιώσουν και να χτυπούν πυρ ομαδών τον Πολύδωρα, πρώτα-πρώτα χάνουν. Γιατί όσο μαυρίζει ο κάμπος από εχθρούς μου τόσο πεισμώνω εγώ.
Δεύτερον, και αν τον εξουδετερώσουν (τον Πολύδωρα), φεύγω εγώ υποτίθεται ή με διώχνει ο Καραμανλής γιατί "χαλάω" το μεσαίο χώρο
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Τον "χαλάτε" παρεμπιπτόντως;
Κος ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ:
Πιθανόν, δεν ξέρω. Δεν το εκτιμώ εγώ. Εκτιμώ ότι πράττω το καθήκον μου σύμφωνα με το Σύνταγμα και το Νόμο. Δεν είμαι των υπολογισμών και πολύ.
Λέω λοιπόν, φεύγω εγώ, σώθηκε η πόλη; Σώθηκε η πατρίδα, σώθηκε η κοινωνία; Ας τα σκεφτούμε αυτά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:
Να το πω εγώ λίγο διαφορετικά; Πριν από εσάς, υπήρχε μεγαλύτερη «ηρεμία» στις σχέσεις της Αστυνομίας με τις όπ
